Projektina unchained summoner

Vapaaseen keskusteluun ihan mistä vain mikä ei nyt satu muille alueille sopimaan.
Free discussion about anything that doesn't fit into other areas.
Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Projektina unchained summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 23 Helmi 2017, 10:47

Tässä taannoin hommasin itselleni Harrow-deckin koska idea oli mielestäni hauska ja aloin heti tutkimaan miten hyödyntäisin kyseistä systeemiä. Törmäsin summonerin arkkityyppiin story summoner ja kiinnostus alkoi siitä. Protean eidolon kuulosti hauskalta idealta. Nyt ollaan tultu siihen pisteeseen että pitäis alkaa optimoimaan hahmoa ja sanottakoon että en ole kovin tunnettu optimoimisesta. Täten siis kysyn apua teiltä.

Ideana olisi että mato isommilla levuilla söisi vihuja elävänä ja summoner buffaisi tätä. Eidolon olisi siis primääri vahingon tuottaja ja summonit olisi backup plan.

Edit: Rakentamista on jatkettu normaalina unchained summonerina koska story summoner ei legaali. Pääasiassa Protean Eidolonia suunniteltu half-elfin kaveriksi kuten suunniteltu. Half-elf ottaa extra evolution featit aina kun mahdollista ja kaikki favored class bonukset menee half-elfin favored class optioniin evolution pisteeseen.
Viimeksi muokannut TheRiska, 02 Maalis 2017, 12:31. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Swyrlyn
Venture-Lieutenant
Viestit: 298
Liittynyt: 07 Helmi 2017, 08:03

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Swyrlyn » 23 Helmi 2017, 11:48

Hei,

ensimmäisenä ikävä tuottaa pettymys, mutta käsitykseni mukaan tuota story summoneria ei voi societyssä ottaa Unchaided summonerin arkkityypiksi, koska se muuttaa eidolonin muotoa ja alignmenttia.

Muuten tuo idea voi toki toimia, mutta se tarvitsee paljon evoluutio pisteitä, koska Large evoluutio jo itsessään maksaa sen neljä pistettä. Tähän auttaa esim. puolihaltian pelaaminen ja fcb extra evoluutiopisteisiin plus extra evolution featin ottaminen. Tarkempiakin ohjeita voidaan varmasti antaa, mutta en tiedä haluatko jatkaa ilman tuota arkkityyppiä hahmon kanssa.

Edit: Tähän liittyen löytyi itse asiassa paizon foorumeilta seuraava kyselyja lopussa on vastaus societyyn liittyen

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 23 Helmi 2017, 12:33

Ai tämä onkin perin suuri takaisku. Additional resources ei maininnut story summonerista erikseen mitään, mutta kai sekin putoaa tuon summoner bannin alle. Story summoneriä teemana ja mekaniikaltaan pidän kiinnostavana, joten olisin toivonut että PFS olisi sallinut sen.

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 23 Helmi 2017, 13:37

Kaippa siitä sitten tulee normi unchained summoner, kun ei oikein noi muut ehkä legalit arkkityypit lämmitä.

Karma
Viestit: 77
Liittynyt: 10 Helmi 2017, 13:57

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Karma » 23 Helmi 2017, 19:06

Ei ole unchainedista niin kokemusta, mutta ongelmaksi tulee varmaan evolution pointtien riittävyys, kuten Swyrlyn sanoikin. Jos haluat kuvauksesi mukaisesti eidolonin nieleskelevän vastustajat kokonaisena, siihen tarvittaisiin large+grab+swallow whole, eli 4+2+3=9 pojoa. Ja ilman kikkoja tuon verran pisteitä olisi tarjolla tasolla 11. Toki half-elfistä voi saada lisää, kuten myös feateilla, ja jotkut subtypet antaa myös lisäpisteitä.

Tosin, share spells mahdollistaa enlarge personin loitsimisen matoon, jolloin jäisi yksi neljän pisteen evoluutio pois.

Kannattaa myös miettiä mitä itse hahmo tekee sillä välin kun eidolon mässäilee vihollisilla. Summonerista saa ihan suhteellisen taistelukelpoisen hahmon - jos ei halua pelkkä takarivin loitsija olla.

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 23 Helmi 2017, 20:53

No tarkoitus olisi tehdä hahmosta half-elf protean eidolonin kanssa. Joten alusta pitäenkin protean saa grabin häntään ja hampaisiin (yhden base formista ja lvl 1 abilitystä). Varmaankin half-elfistä vois ajatella rangedia kun on light crossbow proficiensykin.

Avatar
Lasikanuuna
Viestit: 18
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 13:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Lasikanuuna » 24 Helmi 2017, 00:23

Ikävä kyllä Swallow Whole vaatii summoner level 9, joten itse en ainakaan lähtisi rakentamaan hahmokonseptia sen ympärille. Paizo haluaa sinun tekevän pounce-beastin tai Azatan.

Avatar
Loviatar
Venture-Lieutenant
Viestit: 296
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 01:24

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Loviatar » 24 Helmi 2017, 02:19

Lasikanuuna kirjoitti:
24 Helmi 2017, 00:23
Ikävä kyllä Swallow Whole vaatii summoner level 9, joten itse en ainakaan lähtisi rakentamaan hahmokonseptia sen ympärille. Paizo haluaa sinun tekevän pounce-beastin tai Azatan.
En sanoisi, että tämä on este swallow whole -buildille. Kukin voi itse miettiä, haluaako odottaa kyvyn saamista tasolle 9 asti, ja jos kokee haluavansa, keksii mitä eido tekee sinne saakka.

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 24 Helmi 2017, 08:20

No käsitykseni mukaan evoluutiot voi valita joka levelillä uusiksi, niin käytännössä voisi Eidolonista tehdä defenderi tankin ja vaikka pari ylimääräistä häntää ottaa fulareille.

En nyt muista että miten meni säännöt että jos eidolon grabaa hampailla yhden vihun, niin voiko se kuitenkin ottaa attack of opportunitiessejä hännillään muita vihuja vastaan?

Aika hyvältä kuulostais Eidolon stad stillillä, varsinkin kun siitä tulee large

Avatar
Nostrix
Viestit: 75
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 09:08
Paikkakunta: Cambridge, UK

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Nostrix » 24 Helmi 2017, 08:40

TheRiska kirjoitti:
24 Helmi 2017, 08:20
En nyt muista että miten meni säännöt että jos eidolon grabaa hampailla yhden vihun, niin voiko se kuitenkin ottaa attack of opportunitiessejä hännillään muita vihuja vastaan?
Ikävä kyllä ei voi, se on grappled conditionissa niinkuin tavallista, monsteritkaan jotka tähän pystyvät ovat melko harvinaisia.
Mutta Constrict voi olla harkitsemisen arvoinen jos on useampi grabaava attacki samalla eilodontilla.
No, I don't want no Strix. Strix is a guy that can't get no love from me.

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 24 Helmi 2017, 09:29

Nostrix kirjoitti:
24 Helmi 2017, 08:40
TheRiska kirjoitti:
24 Helmi 2017, 08:20
En nyt muista että miten meni säännöt että jos eidolon grabaa hampailla yhden vihun, niin voiko se kuitenkin ottaa attack of opportunitiessejä hännillään muita vihuja vastaan?
Ikävä kyllä ei voi, se on grappled conditionissa niinkuin tavallista, monsteritkaan jotka tähän pystyvät ovat melko harvinaisia.
Mutta Constrict voi olla harkitsemisen arvoinen jos on useampi grabaava attacki samalla eilodontilla.
Mitä käytännössä tarkoitat tällä? Fularilla samaa kohdetta grabata usealla hyökkäyksellä ja constrictata niillä? Näin äkkiseltään kuulostais hyvältä suunnitelmalta.

Avatar
Nostrix
Viestit: 75
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 09:08
Paikkakunta: Cambridge, UK

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Nostrix » 24 Helmi 2017, 09:51

TheRiska kirjoitti:
24 Helmi 2017, 09:29
Nostrix kirjoitti:
24 Helmi 2017, 08:40
Ikävä kyllä ei voi, se on grappled conditionissa niinkuin tavallista, monsteritkaan jotka tähän pystyvät ovat melko harvinaisia.
Mutta Constrict voi olla harkitsemisen arvoinen jos on useampi grabaava attacki samalla eilodontilla.
Mitä käytännössä tarkoitat tällä? Fularilla samaa kohdetta grabata usealla hyökkäyksellä ja constrictata niillä? Näin äkkiseltään kuulostais hyvältä suunnitelmalta.
Jep, tämä vanha halpa temppu jota GM:ät rakastavat koska grapplen release on free action. Eli attack->grab->constrict->release->attack jne. toista niin monta kertaa kuin voit. Vanha versio summonerista sai tämän melko helposti rullaamaan, Unchained taitaa vaatia aika paljon Evolution pisteitä mutten ole perehtynyt onko buildi edelleen tehokas.
No, I don't want no Strix. Strix is a guy that can't get no love from me.

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 24 Helmi 2017, 10:38

Eli evoluutio-pisteissä: tail 1, tail slap 1 (vaaditaan grabiin), grab 2, constrict 2 (vain kerran). Sitten kaikki attackit eidolonilla ois primaryjä (bite ja tail slap) ja constrictilla (lvl 8 saa ilmasen).
Käytännössä jos vain hännät grabaa niin eka häntä grab combo on 4 pistettä (tail, tail slap + [proteanilta ilmainen grab siihen], constrict). Sen jälkeen se maksais aina saman verran koska tail, tail slap ja grab.

Evoluutiopisteitä tulis extra evolution featistä ja half-elf FC boonuksesta. Level 3 eidolonilla ois bite, 2x grabby häntiä ja constrict. 1d6+1 bite, 2x 1d6+1 tail + (grab, constrict). En ole featteja aatellut vielä tähän.

Karma
Viestit: 77
Liittynyt: 10 Helmi 2017, 13:57

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Karma » 24 Helmi 2017, 12:15

Eikös tail slap ole secondary? Vai onko joku kikka millä sen saa primaryksi?

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 24 Helmi 2017, 12:26

Karma kirjoitti:
24 Helmi 2017, 12:15
Eikös tail slap ole secondary? Vai onko joku kikka millä sen saa primaryksi?
Hetkonen ... juu ite asiassa näin on. Miten ajattelin että se olisi ollut primary. En ole niin perillä vielä näistä että tietäisin tuommoisia kikkoja, tosin olisi kiva oppia.

Avatar
Nostrix
Viestit: 75
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 09:08
Paikkakunta: Cambridge, UK

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Nostrix » 24 Helmi 2017, 12:39

TheRiska kirjoitti:
24 Helmi 2017, 10:38
En ole featteja aatellut vielä tähän.
En pysty työpaikalta linkkaamaan mutta vilkaise Final Embrace, Final Embrace Master ja Final Embrace Horror feattiketjua.
No, I don't want no Strix. Strix is a guy that can't get no love from me.

Avatar
Nostrix
Viestit: 75
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 09:08
Paikkakunta: Cambridge, UK

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Nostrix » 24 Helmi 2017, 12:53

Karma kirjoitti:
24 Helmi 2017, 12:15
Eikös tail slap ole secondary? Vai onko joku kikka millä sen saa primaryksi?
Kikkaa ei taida olla, 9. tasolla saa Multiattackin joka auttaa aika paljon, sitä ennen iso dexa, weapon finesse, piranha strike, agile amulet of mighty fists, dexa beltti ...kyllä se ehkä jotain tekee :)
No, I don't want no Strix. Strix is a guy that can't get no love from me.

Avatar
Streamwalker
Viestit: 267
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 03:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja Streamwalker » 24 Helmi 2017, 12:54

Nostrix kirjoitti:
24 Helmi 2017, 12:39
TheRiska kirjoitti:
24 Helmi 2017, 10:38
En ole featteja aatellut vielä tähän.
En pysty työpaikalta linkkaamaan mutta vilkaise Final Embrace, Final Embrace Master ja Final Embrace Horror feattiketjua.
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ulti ... al-embrace

Siinä.
"Intelligence is knowing that tomatoes are a fruit. Wisdom is knowing not to put tomatoes in a fruit salad. Charisma is the ability to sell a tomato-based fruit salad."

Avatar
TheRiska
Viestit: 419
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 12:51
Paikkakunta: Oulu

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja TheRiska » 24 Helmi 2017, 13:02

Juu kyllähän tuo final embrace tasolla 3 pitää ottaa. Ei kyllä primaryjä grabillä ole tarjolla serpentine eidolonille, ilman että käsiä ja jalkoja ottais. Alkaa haave madosta kyllä kuolla kun ei tunnu saavan noita primaryjä. No love for full serpents

Avatar
VitunSuoPaska
Viestit: 192
Liittynyt: 06 Helmi 2017, 21:41

Re: Projektina unchained story summoner

Viesti Kirjoittaja VitunSuoPaska » 25 Helmi 2017, 20:00

Nostrix kirjoitti:
24 Helmi 2017, 12:39
TheRiska kirjoitti:
24 Helmi 2017, 10:38
En ole featteja aatellut vielä tähän.
En pysty työpaikalta linkkaamaan mutta vilkaise Final Embrace, Final Embrace Master ja Final Embrace Horror feattiketjua.
Tähän voisi huomauttaa, että FEM ja FEH ei oo periaatteessa PFS legaleja kun Ability focus ei ole legaali. =P Mutta tuo FE on kyll ihan kova jos sillä saa kikkailtua Grabin ja constrictin halvalla.
I am not crazy; my reality is just different from yours.

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa